СВ-Принт

Медицинский осмотр при трудоустройстве — это обязательное требование для представителей некоторых профессий. Прохождение медкомиссии при устройстве на работу относится к категории платных услуг, поэтому за получение заветной справки придётся выложить от 1 500 до 3 000 рублей в зависимости от региона проживания. С точки зрения работодателя, медосмотр позволяет определить пригодность работника к выполнению должностных обязанностей. Однако для соискателя, который только устраивается на работу, сумма за медкомиссию может оказаться неподъёмной.

Действующее законодательство предусматривает этот нюанс, обязывая работодателя возмещать будущему сотруднику эти расходы.

Кто платит

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно обратиться к положениям статьи 212 Трудового кодекса РФ, где изложены обязанности работодателя по охране труда и созданию безопасных условий труда для своих сотрудников.

Данный нормативно-правовой акт чётко указывает, что работодатель обязан организовывать прохождение предварительных, плановых и внеочередных медосмотров для персонала, оплачивая услуги врачей. Кроме этого, на время осмотров за работником сохраняется должность и среднедневной заработок.

Нарушение этих условий грозит штрафом (ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП РФ):

• организациям — до 130 000 рублей;
• индивидуальным предпринимателям — до 25 000 рублей;
• должностное лицо — до 25 000 рублей.

За повторное аналогичное нарушение штраф будет уже больше (ч. 5 ст. 5.27.1 КоАП РФ):

• организациям — до 200 000 рублей;
• индивидуальным предпринимателям — до 40 000 рублей;
• должностное лицо — до 40 000 рублей.

Важно! За работодателем сохраняется право не допускать сотрудника к выполнению служебных обязанностей, если медосмотр не пройден или врачами выявлены противопоказания. Скачать для просмотра и печати:

Статья 212 Трудового кодекса РФ “Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда”

Кому нужно проходить медкомиссию при трудоустройстве

Существуют определённые категории сотрудников, для которых прохождение медосмотра предопределено действующим законодательством, например, для таких как:

• водители — обязательно прохождение нарколога и психолога;
• персонал, задействованный на предприятиях с вредными и опасными условиями труда (ч. 1 ст. 213 ТК РФ) — фактор вредности определяется специальной оценкой. При этом перечни вредных и опасных работ указаны в Приказе Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н;
• офисные служащие, вынужденные проводить за компьютером больше половины рабочего времени — ежегодно;
• сотрудники предприятий общепита — оформление медкнижки (ч. 2 ст. 213 ТК РФ);
• работники пищевых предприятий — оформление медкнижки(ч. 2 ст. 213 ТК РФ) ;
• персонал, работающий в непосредственном контакте с детьми — преподавательский состав дошкольных и школьных учреждений, включая группы временного пребывания (ч. 2 ст. 213 ТК РФ);
• сотрудники сфер бытового обслуживания — банно-прачечные комплексы, парикмахерские, салоны красоты и пр. (ч. 2 ст. 213 ТК РФ);
• медперсонал — поликлиники, лаборатории, стационары (ч. 2 ст. 213 ТК РФ).

Помимо этого, медкомиссии проходят несовершеннолетние сотрудники и персонал, откомандированный на Крайний Север и районы с аналогичными условиями.

Важно! Территориальными органами самоуправления могут устанавливаться дополнительные условия прохождения медосмотра для отдельных категорий сотрудников.

При отказе соискателя проходить медицинский осмотр, работодатель имеет право отказать в приеме на работу, т.к. медицинский осмотр является предварительным и проводится при заключении трудового договора (ст.69 ТК РФ).

Чтобы направить соискателя на предварительный медицинский осмотр, организация выдает индивидуальное направление по форме, утвержденной самой организацией. Направление содержит следующие данные: ФИО лица, место работы, место в перечне мест и профессий, для которых необходим медицинский осмотр, при необходимости указываются вредные и опасные производственные факторы.

Компенсация медосмотра

Согласно положениям статей 212 и 213 ТК РФ, работодатель обязан компенсировать сотруднику затраты на проведение медосмотра в полном объёме. Эта практика применяется в случаях, когда соискатель прошёл медицинскую комиссию самостоятельно или получил направление на профосмотр через отдел кадров.

Возмещение производится на основании заявления сотрудника, которое заверяется руководителем предприятия или другим уполномоченным лицом.

Скачать для просмотра и печати:

Статья 213 Трудового кодекса РФ “Медицинские осмотры некоторых категорий работников”

Как поступить, если оплата медкомиссии не предусматривается

Список профессий, для которых прохождение медицинской комиссии обязательно, определяется трудовым законодательством. Однако этот нормативно-правовой акт предусматривает, что органами самоуправления могут вводиться дополнительные условия по прохождению медосмотра.

Если должность, на которую претендует соискатель, предусматривает прохождение врачебной комиссии, это придётся сделать в любом случае. При этом неважно, что это требование не прописано в трудовом законодательстве, а предусматривается внутренним уставом предприятия.

В любом случае, если работодатель настаивает на прохождении медкомиссии, он обязан возместить понесённые расходы. Отметим, что если профессия не входит в список, не прописана во внутренних документах компании для прохождения медкомиссии и работодатель не настаивает на осмотре, он освобождается от обязанности компенсировать расходы. Такое случается, если будущий сотрудник проходит врачебную комиссию самостоятельно.

Способы оплаты

Закон не регулирует способы возмещения расходов, поэтому компенсация за медосмотр при приёме на работу обычно производится следующим образом:

1. По факту. Сотрудник проходит комиссию самостоятельно, после чего предоставляет в бухгалтерию предприятия заявление, заверенное работодателем на возмещение указанной суммы;
2. Предварительное соглашение. Работодатель отправляет соискателя на прохождение медкомиссии, составив акт о последующем возмещении расходов;
3. Договорённость. Здесь между компанией и медучреждением заключается договор, на основании которого направленные сотрудники проходят врачей бесплатно (Пункт 2.3 Методологических основ проведения предварительных и периодических медицинских осмотров лиц, работающих во вредных и (или) опасных условиях труда, утв. Минздравсоцразвития России 14.12.2005 г.).. Этот вариант предпочтителен для соискателей и работодателей. Первые не несут финансовых затрат при трудоустройстве, вторые получают скидку.

Важно! Закон не предусматривает и сроки возмещения, поэтому ошибочно предполагать, что работодатель компенсирует затраты сразу после трудоустройства нового сотрудника. Обычно бухгалтерия включает эту сумму в первую выплату, причитающуюся работнику: аванс или зарплату.

Порядок получения компенсации

Примечательно, что работодатели не возмещают понесённые сотрудником на прохождение врачебной комиссии расходы по умолчанию. Для этого необходимо заявление работника и пакет документов, подтверждающих факт прохождения медосмотра и потраченную сумму.

Собираем документы

Для возмещения понесённых расходов потребуется:

• заявление — составляется на имя руководителя компании, содержит просьбу о возмещении указанной суммы;
• направление на медкомиссию — выдаётся отделом кадров, содержит список специалистов, которых нужно пройти для приёма на работу;
• квитанция — оригинал фискального документа, подтверждающий оплату услуг;
• заключение — выводы медкомиссии о пригодности работника для занимаемой должности.

Скачать заявление на возмещение расходов за медосмотр

Важно! Работодатель оплачивает услуги только тех врачей, которые отмечены в направлении на прохождение медицинской комиссии.

Кто принимает документы

Все финансовые вопросы находятся в ведении бухгалтерии предприятия. Однако, для получения компенсации обязательно потребуется подпись руководителя компании или лица, замещающего его на этой должности.

Поэтому вначале пишется заявление, которое должен завизировать руководитель. Затем, заявление с перечисленным выше пакетом документов передаётся в бухгалтерию.

Что делать, если в приёме на работу отказано

Бывают ситуации, когда человек оплатил медосмотр из собственного кармана, но врачи признали его профнепригодным для трудоустройства по этой специальности. На первый взгляд, работодатель не должен возмещать расходы: соискатель не является сотрудником компании. Это расхожее заблуждение.

В законе не указано, что в случае отказа в приёме на работу работодатель освобождается от выплаты денежной компенсации за прохождение медицинской комиссии. Поэтому если врачи признали соискателя непригодным, также пишется заявление о возмещении расходов и предоставляется пакет документов, рассмотренный выше.

Если руководитель отказывается компенсировать финансовые затраты, соискатель может обратиться в трудовую инспекцию или судебные инстанции. Юридическая практика показывает, что в подобных ситуациях закон оказывается на стороне истца. В таких случаях, после вынесения положительного решения средства взыскиваются с работодателя в принудительном порядке.

Последние изменения

Наши эксперты отслеживают все изменения в законодательстве, чтобы сообщать вам достоверную информацию.

Добавляйте сайт в закладки и подписывайтесь на наши обновления!

Посмотрите видео о медосмотре при поступлении на работу

В связи с вступлением в силу Федерального закона от 17.06.19 N 147-ФЗ перечень освобождаемых от НДФЛ доходов стал закрытым.
Облагается ли НДФЛ и страховыми взносами компенсация за медосмотр сотруднику, если сотрудник при приеме на работу проходил обязательный медосмотр и обратился в бухгалтерию за возмещением стоимости медицинского осмотра?

15 июля 2019

По данному вопросу мы придерживаемся следующей позиции:
При возмещении работнику стоимости предварительного медицинского осмотра доходов, подлежащих обложению НДФЛ, не возникает.
Согласно разъяснениям Минфина возмещаемые организацией работникам суммы расходов по оплате медицинских осмотров облагаются страховыми взносами в соответствии с п. 1 ст. 420 ТК РФ. Следование иной позиции связано с серьезными налоговыми рисками.

Обоснование позиции:
В силу положений статей 212 и 213 ТК РФ работодатель обязан организовывать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований работников.
Предусмотренные ст. 213 ТК РФ категории работников проходят медицинские осмотры в соответствии с Порядком проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, утвержденным приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12.04.2011 N 302н (далее — Порядок).
Согласно п.п. 6 и 7 Порядка обязанности по организации проведения предварительных и периодических медицинских осмотров возлагаются на работодателя. Кроме того, предварительные осмотры проводятся при поступлении на работу на основании направления на медицинский осмотр, выданного лицу, поступающему на работу, работодателем.
Таким образом, прохождение обязательного предварительного медицинского осмотра работником при устройстве его на работу должно осуществляться по направлению работодателя в медицинскую организацию (с которой работодателем заключен договор на проведение предварительных и (или) периодических осмотров) и за счет средств работодателя.
Иной порядок прохождения данного медицинского осмотра является нарушением норм, установленных трудовым законодательством Российской Федерации.

НДФЛ

В анализируемой ситуации оплата предварительного медицинского осмотра осуществляется за счет собственных средств работников с последующей компенсацией понесенных расходов работодателем. Формально это является нарушением ст. 213 ТК РФ.
Согласно п. 1 ст. 210 НК РФ при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло.
При этом доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главой 23 «Налог на доходы физических лиц» НК РФ.
По мнению Минфина России, суммы возмещения налогоплательщикам понесенных ими расходов на оплату обязательных медицинских осмотров, необходимость прохождения которых обусловлена требованиями ст. 213 ТК РФ, не могут быть признаны экономической выгодой (доходом) налогоплательщиков, соответственно, доходов, подлежащих обложению НДФЛ, в таком случае не возникает (письма от 30.01.2019 N 03-15-06/5260, от 24.01.2019 N 03-15-06/3786). В данном случае ст. 217 НК РФ (изменения вступают в силу с 1 января 2020 года) не применяется.
Аналогичные выводы содержатся в решении Арбитражного суда Ямало-Ненецкого автономного округа от 25.05.2017 по делу N А81-1496/2017, постановлении ФАС Московского округа от 21.03.2011 N КА-А40/1449-11, ФАС Северо-Западного округа от 08.02.2011 N А56-12834/2010.

Страховые взносы

Иначе обстоит дело со страховыми взносами, объектом обложения которыми у плательщиков признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые ими в пользу физических лиц, в частности, в рамках трудовых отношений и по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг (п. 1 ст. 420 НК РФ).
Согласно п. 1 ст. 421 НК РФ база для исчисления страховых взносов для плательщиков страховых взносов — организаций определяется как сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных п. 1 ст. 420 НК РФ, начисленных плательщиками страховых взносов за расчетный период в пользу физических лиц, за исключением сумм, указанных в ст. 422 НК РФ.
При этом перечень не подлежащих обложению страховыми взносами выплат, установленный ст. 422 НК РФ, является исчерпывающим и не содержит сумм выплат, направленных на возмещение расходов работников по прохождению ими предварительных (при поступлении на работу) медицинских осмотров.
Таким образом, возмещаемые организацией работникам суммы расходов по оплате медицинских осмотров облагаются страховыми взносами в соответствии с п. 1 ст. 420 НК РФ (письма Минфина России от 17.05.2019 N 03-15-05/35516, от 30.01.2019 N 03-15-06/5260, от 24.01.2019 N 03-15-06/3786).
В данном случае возможен и иной подход, который связан с серьезными налоговыми рисками и перспективой судебного спора. Подробнее смотрите в материале:
— Вопрос: При приеме на работу сотруднику выплачивается компенсация за прохождение первичного медицинского осмотра. На момент прохождения медицинского осмотра трудовой договор с работодателем не заключен. Является ли данная компенсация объектом обложения страховыми взносами? (ответ службы Правового консалтинга ГАРАНТ, март 2019 г.)

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
аудитор, член РСА Мельникова Елена

Ответ прошел контроль качества

Как работодатель должен оплачивать медосмотры работников?

Dmitry Kalinovsky / .com

Минфин России, отвечая на вопрос об обложении НДФЛ и взносами доходов работников организации пищевой промышленности в виде сумм оплаты прохождения ими обязательных медосмотров, высказал позицию о неправомерности такой распространенной среди работодателей практики, при которой работники проходят указанные осмотры за свой счет, а затем получают от работодателя компенсацию соответствующих расходов (письмо Минфина России от 8 февраля 2018 г. № 03-15-06/7527).

Вправе ли работодатель требовать прохождения предварительного медицинского осмотра от лиц, для которых такой осмотр не является обязательным? Ответ – в материале «Предварительный медицинский осмотр» в «Энциклопедии решений. Трудовые отношения, кадры» интернет-версии системы ГАРАНТ. Получите полный доступ на 3 дня бесплатно!

Как указали в ведомстве, предусмотренные ст. 213 Трудового кодекса медицинские осмотры (обследования) осуществляются за счет средств работодателя, оплата предварительных медицинских осмотров работников за счет собственных средств работников с последующим возмещением таких расходов работодателем законодательством не предусмотрена.

Отметим, что ТК РФ все же не конкретизирует, каким именно образом работодатель должен оплатить работникам прохождение медицинских осмотров. В то же время по смыслу п. 23, 25, 26, 42, 44 Порядка их проведения, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 12 апреля 2011 г. № 302н, очевидно, что для целей проведения медосмотров работников предполагается непосредственное взаимодействие между работодателем и медицинской организацией. Фактически, исполнение содержащихся в данных нормах требований без установления договорных отношений между указанными сторонами невозможно. Таким образом, работодатель, направляющий своих работников на медосмотр, обязан оплачивать соответствующие услуги медицинской организации самостоятельно в рамках договора с ней. Ситуация, при которой договор с медицинской организацией на проведение обязательных медицинских осмотров работодатель не заключает, а лишь компенсирует расходы работников, которые самостоятельно производят оплату медицинских услуг в рамках проведения медосмотров, может расцениваться как нарушающая требования законодательства об охране труда, и работодатель может быть привлечен к административной ответственности (например, постановление Октябрьского районного суда г. Самары Самарской области от 13 мая 2015 г.№ 12-232/2015).

Тем не менее, если медицинский осмотр все же был пройден соискателем за свой счет, он вправе требовать от работодателя возмещения понесенных расходов (определение Смоленского областного суда от 22 ноября 2011 г. № 33-3776, определение Мурманского областного суда от 5 июня 2013 г. № 33-1940-2013).

Медицина без принуждения. Здоровье, этика, права человека

В продолжение предыдущего поста.

Отобраны показавшиеся интересными записи ветки форума medicalexam.borda.ru, орфография и стиль авторов сохранены. 2007-2014 гг.

Ещё одно проблемное, унизительное и одновременно достаточно малоизвестное из-за интимности и табуированности темы, явление, через которое обязательно проходят практически все мужчины в нашей стране, знакомое автору не понаслышке. В ряде случаев касается оно и женщин. За правдивость данных интернет-рассказов, понятно, не ручаемся, но материал, учитывая устойчивость традиций в отечественной медицине и личный опыт, явно требует серьёзно задуматься.

«Хочу рассказать историю, которая случилась со мной. После института я около года не могла найти работу. В конце концов, мне предложили работу в одной воинской части. Это было для меня немного необычно, но я согласилась. Я успешно прошла собеседование и работа мне, в общем, понравилась, так что я было очень довольна. На собеседование мне сказали, что необходимо встать на учет в военкомат и дали мне направление. Придя в военкомат и простояв там полдня в очереди, я попала на прием, где на меня завели дело, я заполнила несколько анкет. Начальник проверил анкеты, сказал, чтобы принесла фотографии, и направил на медкомиссию. Дальше я опускаю все бумажные подробности. Медкомиссия была в этом же здании на втором это же. Придя туда, меня остановил постовой и сказал что сейчас не женское время. Через открытую дверь я увидела много парней в одних трусах. Я пришла в назначенное время. На медкомиссии было примерно 50 девушек. Нас встретила медсестра нашего возраста, раздала всем дела, открыла раздевалку и велела раздеться до трусов и лифчика.
После того как все разделись и вышли в коридор, она закрыла раздевалку и сказала по очереди заходить в кабинеты к врачам. В коридоре постоянно ходили люди в основном мужчины и не всегда в белых халатах. Было очень стыдно находиться в одном белье. Некоторые девушки сообразили надеть купальники, но большинство не предполагая такого развития событий надели обычное белье. Но это все ерунда по сравнению с кабинетом хирурга. Заходили туда вдвоем иногда втроем. Там был хирург, медсестра и еще трое мужчин и женщина все в белых халатах поверх военной формы. Всего шесть человек. Хирург громко командным тоном орал примерно следующее:
-трусы лифчик на лавку,
-руки опустить,
-волосы назад,
-руки вверх,
-в стороны,
-вперед,
-присесть,
-встать,
-левым боком ко мне,
-руки поднять,
-теперь правым,
-руки поднять,
-лицом ко мне ровно стать.
После каждой команды была пауза, когда все шесть человек разглядывали нас безо всякого стыда. Потом он подошел, и ничего не говоря, стал прощупывать груди. Одной рукой взял меня за спину в районе талии, а второй стал ощупывать грудь, сначала левую потом правую. Я стояла и еле сдерживалась, чтобы не заплакать. Ощупывал он два раза один раз с опущенными руками, второй — с поднятыми. Потом он взялся за вторую девчонку. После этого он отошел и начал командовать дальше:
-спиной ко мне,
-ноги шире,
-руками пол достать,
-ягодицы развести,
-губки тоже разводим.
Он ходил сзади и наклонялся так, чтобы ему было лучше видно. Я сейчас не представляю, как можно было все это выполнять, но все выполняли. Не понимаю, какая роль остальных. Они ничего не делали, только смотрели и иногда шепотом разговаривали друг с другом. По-моему они просто пришли посмотреть. Может, для кого-то ничего в этом нет, но я просто сгорала от стыда и унижения. Я была наверно красная как помидор, мое сердце выпрыгивало из груди. Но это еще не все. После медкомиссии в военкомате нас, разбив на три группы, направили в госпиталь на гинекологический осмотр и УЗИ. Там было еще хуже.» Катя.

«Я сейчас окончила первый курс университета. Но первая попытка в него поступить сразу после школы у меня не удалась. Тогда я решила год где-то поработать и затем снова поступать. Мне помогла устроиться мама. Она работает экономистом на одном большом предприятии. Там платят нормальные зарплаты. Мама договорилась, что в одном цеху меня возьмут кладовщицей. Работа простая и можно сидеть, читать книжки и т.п. При оформлении в отделе кадров меня направили пройти обязательный при приеме на работу (для всех кроме ИТР) медосмотр. А на заводе своя медсанчасть. Так вот, с одной стороны, это хорошо, что своя медсанчасть потому что быстро. А вот с другой стороны. Мне нужно было пройти и онкоосмотр. А там оказался молодой врач. Может быть, год-два после института. Я его увидела, когда уже зашла. К тому же, других кабинетов для такого осмотра там не было. Пришлось смириться с ситуацией. Он мне сказал раздеться до пояса за ширмой, я была в юбке. Идя раздеваться, я как-бы безразлично спросила:А лифчик тоже снимать Он ответил: Да, тоже Ну что ж. Он сказал мне сложить руки за головой. Сначала пощупал под мышками. Потом груди. В конце еще обхватил тремя пальцами вокруг соска и надавил, как бы выкачивая что-то из груди. На одной и на второй груди. У меня, естественно, никаких выделений из сосков не было он присматривался к этому во время сдавливания. Мне было все это неприятно, потому что стыдно. Поэтому я очень понимаю чувства девушек, которым пришлось проходить эту унизительную медкомиссию в военкомате. Я потом подругам рассказывала. Они мне говорят, что я могла пойти проходить онкоосмотр в городскую поликлинику там врачи, в основном, одни женщины. Но это же дополнительная морока? Короче в принципе мелочь, но неприятно «

«По рассказу одной моей знакомой врача из военкомата, осмотр студентов мединститута — целая проблема для комиссии. На осмотр студентов даётся очень мало дней, а осмотреть нужно несколько сотен человек. Поэтому студентов просят полностью раздеваться в раздевалке и всю комиссию проходить в обнажённом виде. Конечно, это мало кому нравится, особенно, девушкам, которых большинство. Приходится проводить разъяснительную работу и в итоге никто от раздевания не отказывается. Хирург ведет осмотр в общей комнате, но за ширмой. Сам осмотр аналогичен тому, что здесь уже писали другие — он везде проводится примерно одинаково. «

Марина: «Мы проходили комиссию полностью голышом и босиком в том числе и УЗИ которое было после всех врачей. Девушки знают, УЗИ делают на полный мочевой пузырь. Многие не могли уже терпеть и водили коленками. А судя по всему врачам мужчинам да и некоторым женщинам это доставляло большое удовольствие смотреть как мы хотим, да еще в голом виде. Я проходила комиссию не в военкомате, а в поликлинике при госпитале. Под Львовом в 1989 г., когда училась в мед. училище. Тогда мне было 17. Кстати, УЗИ в том виде как они сейчас тогда только начинались. Это сейчас почти каждая поликлиника оборудована такой техникой. А тогда, по крайне мере на Украине, были единицы. Но я после того осмотра до сих пор не люблю УЗИ. Да ты сама Лена можешь представить лежать совсем голой на холодной рыжей клеёнке (это сейчас есть одноразовые пелёнки, и то не везде их разрешают использовать) а при мне ничего этого не было, и извини писать хотелось, аж глаза из орбит и ещё на тебя все глазеют. Оля Марина затронула еще одну не приятную тему. Это медицинские клеёнки. Несмотря на то, что есть одноразовые пеленки, во многих местах их не разрешают использовать, ссылаясь на нестерильность. Я лежала в больнице голышом на такой рыжей клеенке. Холодно караул! Света Я проходила комиссию очень давно. Мне сейчас уже 37. Тогда я была студенткой мед. училища. И практику должна была проходить на сборном пункте (правда так туда и не попала). Зато сама проходила комиссию в при Р.в.к. Подтверждаю, что здесь написано другими формистами. В гардеробе раздели сразу догола! Ни туфель ни белья! Дело было осенью и кроме стыда, об этом здесь еще не писали, просто было очень холодно. У врачей всё одно и тоже. И на медицинские рыжие клеенки голышом укладывали. Причём животом тоже. У хирурга, например, был просто металлический стол накрытой такой клеенкой, поэтому когда ложилась, она под тобой даже не нагревалась. Интересно, как другие проходили комиссию осенью и зимой, разве не было холодно?»

Елена Павловна пишет:
«Молодые люди, всё, что здесь пишет девушка, абсолютная правда. В начале 60-х годов, когда я заканчивала мединститут, у нас всех в военкомате смотрели абсолютно голыми. Мы настолько боялись этой организации, что готовы были делать всё, что они скажут. Очень хорошо, что сейчас эти времена прошли. Все студенты заранее знали, что осмотр будет в голом виде. Все были предупреждены, что с утра надо принять душ и быть в чистом белье. Парни проходили в один день, а мы — в другой. Сперва мы разделись в раздевалке, которая находилась на лестнице, и прошли на 2-й этаж, где работала комиссия. Никто из нас не возмущался и не пытался отказаться от раздевания, все это воспринималось как должное и само собой разумеющееся, у нас считалось, что в военкомате по другому и быть не может. Осматривали полностью, потом мы ложились на стол, разводили бедра и раздвигали половые губы, становились в коленно-локтевую позу и хирург делал осмотр через прямую кишку. Самое неприятное было в том, все остальные девушки стояли в очереди и за всем этим наблюдали — дверь в кабинет даже не закрывалась. Лично я больше стеснялась своих одногруппниц, когда пришлось стоять на коленям и локтях на столе, а они смотрели на меня сзади и на то, как меня осматривали. Хирургом был мужчина, но он воспринимался именно как врач, и простояв всю комиссию голыми, мы не очень-то его и стеснялись. В конце нам ещё пришлось сдавать анализ мочи. В комнате стоял стол с банками, мы заходили по нескольку человек, мочиться нужно бы здесь же, возле стола, никакого туалета не было. Это мне показалось самым унизительным, рядом еще сидела медсестра и записывала фамилии и номера баночек. Каждую она предупреждала, чтобы не проливала на пол. И мы садились в ряд перед столом и целились, чтобы не пролить. Я, конечно, не спрашивала у наших мальчиков, нужно ли им было тоже сдавать мочу. Но если нужно, предствляю, каково им было это делать перед молодой медсестрой. Но всё проходит, прошли и мы эту комиссию. Зато какие радостные оттуда выходили. Так что всякое бывает. И многие через это прошли, но только не все напишут.»

Марина: «Я считаю что работники военкоматов заставляют девушек голыми проходить комисию чтобы просто унизить и поглядеть на нас голых на них надо жаловатся они не имеют права нас заставлять голыми проходить комисию ведь мы не военно обязанные нас в армию не заставляют идти это призывников необходими голыми осматривать ведь им служить моего парня забрали в армию осенью этой года заставили как и других призывников полностью голыми проходить всю комисию это нормально ведь врачам надо пощюпать и яички и засунуть в зад палец и т д».

Литера: «Странные вы, врачей стесняетесь, какая разница , женщина или мужина тебя осматривает, у всех всё одинаковое…Врачи всё уже видели миллионы раз. Не думаю, что это им интересно. Я, как и все, проходила комиссию в военкомате раздетая полностью. Ну и что? Правилам надо подчиняться… А вот в части было ужасно. Медосмотр я проходила сразу после поезда, не помыться тебе, не привести себя в порядок. В санчасти даже отдельной комнаты нет, общий холл. Медбрат поставил ширму посередине зала и сказал, что сдесь я могу раздеться до трусов, затем отвел меня к врачу, стол которого находился прямо напротив входа в холл. И вот я, такая раскудрявая, стою передом к врачу, а задом к солдатикам, которыми мне в будующем командывать придется. Врач осмотрел голову, грудь, потом приказал трусы снять и отдал их медбрату, а тот (вот прилежный ученик) отнес их туда, где я раздевалась. Представьте теперь меня, раздвигающую ягодицы в помещении 50х50 метров, где 16 солдат лежат в лазарете, медбрат носится с моими трусами, а хирургу все равно, он уже такое видел… Как вам? Ничего я вытерпела, чего и вам желаю.»

Barbudo: «Мне самому приходилось работать в военкомате хирургом. Женский день, конечно, некоторое развлечение среди однообразной работы, но никаких особых унижений у нас не наблюдалось. В белье по коридору ходить их никто не заставлял, раздевались у меня в кабинете. Заходили обычно по двое, для ускорения процедуры. Смотрел конечно полностью, поскольку на меня были возложены обязанности и дерматолога (- вы же все равно их раздеваете), но в гинекологическую сферу не лез. Стеснение со стороны девушек, конечно наблюдалось, но без каких-то особых возмущений. Они-ж медички, в конце концов, по большей части, и сами в подобной ситуации оказывались, но с врачебной стороны. На кафедре дерматовенерологии, например. А в этих поголовных раздеваниях, может и был смысл, когда поток большой, чтоб времени не терять на раздевания-одевания по кабинетам. Просто взяли кальку с осмотров обычных призывников. Хотя момент, чтоб заодно поизгаляться, наверное, был.»

Елена: «Я тоже врач-хирург, и студенткой 1-го курса проходила медосмотр в военкомате. Я тогда была домашней девушкой, девственницей, с парнями только разве что целовалась, а тут надо было полностью раздеться при своих согрупницах и осматриваться так хирургом и гинекологом. Мы ходили по всем врачам в лифчиках и трусиках, а у хирурга и гинеколога приходилось раздеваться полностью. Стеснялась страшно, прикрывала лобок, грудь, а врачи заставляли разводить руки, приседать и т.д. Самое ужасное было, когда хирург поставил в коленно-локтевую позицию и проверял мой анус. Я чуть не плакала от смущения и ужаса. С гинекологом тоже был сплошной ужас, раздвинуть ноги на гинекологическом кресле перед мужчиной, а он лезет и щупает твои губы, растягивает их, смотрит на твою самую интимную часть тела, потом пальпирует через попу придатки. Меня просто всю трясло после такого осмотра и унижения. На последнем курсе мы снова попали на подобную комиссию, но она была более формальной, да и я уже не была такой недотрогой. Но ощущение мерзости после первого осмотра до сих пор не исчезло. Потом уже пару лет я сама уже попала в призывную комиссию военкомата, вот тут я оттянулась и припомнила мужчинам обиды за тот осмотр. Но это уже другой рассказ.»

Лена: «Елена пишет: Я тоже врач-хирург, и студенткой 1-го курса проходила медосмотр в военкомате. Я тогда была домашней девушкой, девственницей, с парнями только разве что целовалась, а тут надо было полностью раздеться при своих согрупницах и осматриваться так хирургом и гинекологом. Мы ходили по всем врачам в лифчиках и трусиках, а у хирурга и гинеколога приходилось раздеваться полностью. Стеснялась страшно, прикрывала лобок, грудь, а врачи заставляли разводить руки, приседать и т.д. Самое ужасное было, когда хирург поставил в коленно-локтевую позицию и проверял мой анус. Я чуть не плакала от смущения и ужаса. С гинекологом тоже был сплошной ужас, раздвинуть ноги на гинекологическом кресле перед мужчиной, а он лезет и щупает твои губы, растягивает их, смотрит на твою самую интимную часть тела, потом пальпирует через попу придатки. Меня просто всю трясло после такого осмотра и унижения. На последнем курсе мы снова попали на подобную комиссию, но она была более формальной, да и я уже не была такой недотрогой. Но ощущение мерзости после первого осмотра до сих пор не исчезло.» Когда я училась в мединституте, у нас тоже была комиссия в военкомате. Все было очень похоже на то, что здесь написала Елена. И даже хуже. Наши девчонки попробовали было взбунтоваться когда узнали, что у хирурга придётся раздеваться догола, но нам медсестра сразу объявила, что за непрохождение комиссии без уважительных причин нас могут отчислить из института. Так это или нет, мы не знали, но после этого все притихли… У хирурга сидели 4 человека — все мужчины. Причём, только один из них был в белом халате, а остальные даже маскироваться не стали — были просто в военной форме. Не успела я подумать, как я буду раздеваться перед этой «комиссией» и как бы попросить выйти посторонних, как врач (тот, который настоящий) уже командует — снимайте белье и кладите на табуретку. Дальше примерно то же, что было описано, только в кабинете при этом других девушек не было. Настоящая аэробика — согнуться, разогнуться, нагнуться вперед, нагнуться назад, сделать пять приседаний с расставленными ногами, попрыгать на месте. Представьте, каково было девчонкам с большой грудью…. Сейчас я понимаю, что никаких медицинских показаний к тому, чтобы девушка прыгала и все смотрели, как у нее трясуться груди, нет. Но куда нам было тогда деваться — все делали всё, что говорили. Грудь потом тоже ощупывали. Было ужасно стыдно стоять согнувшись с широко раздвинутыми ногами и раздвинув ягодицы. Стояла я так несколько минут, а врач в это время вставил палец в перчатке в прямую кишку и делал осмотр. Потом он раздвинул половые губы и осматривал наружные половые органы. При этом спросил, живу ли я половой жизнью. Я на тот момент была еще девушкой, так что можно представить каково мне было… Наверное, от того, что не расплакаться, меня удерживало только то, что я сама была будущим врачом и понимала, что это медицинский осмотр и врач выполняет свою работу. О том, что на мою промежность и торчащую грудь смотрят еще 3 мужика, думать было некогда…. А вообще, всякое бывает на осмотрах. Когда я пошла на последнем курсе института на осмотр к гинекологу, то попала к молодому парню, наверное 1-2 года работы. Перед этим носилась по городу и в туалет по-маленькому сходить не успела перед осмотром. Легла на кресло, он меня начал смотреть — говорит наполненный мочевой пузырь мешает. Это так, он действительно мешает осмотру. Я слезаю с кресла, а он мне лоток подает — сюда помочитесь. И прямо перед ним, разумеется. Куда мне было деваться — села и помочилась… Конечно, тоже очень стыдно было перед ним садиться, но с другой стороны — а что здесь такого? Одеваться, идти в туалет — лишняя трата времени. А за дверью — очередь. «

leo110: «И ЕЩЁ ХОЧУ СКАЗАТЬ при мед осмотре в кобинете может находиться только СООТВЕТСВУЮЩИЙ ВРАЧ(доктор) И ПАЦИЕНТ,все остальные кто бы там небыл даже другой доктор (другой квалификации) не говоря уже о практикантах и медсёстрах(медбрат)- не имеют ПРАВО находиться в кабинете с пациентом,»ОНИ ВСЁ СЧИТАЮТЬСЯ ПО НАШЕМУ ЗАКОНУ ПОСТАРОННИЕ»-это уголовно наказуемо!!!!!! Только с личного разрешение Пациента и Врача -практикант или ещё кто там ,могу присутсвовать при осмотре… Поэтому не бойтесь в ТАКИХ СЛУЧИЯХ когда вам очень стыдно и неловка напомнить врачу об этом (если врач об этом забыл),ну если контакт не получаеться -напоминайте про уголовную отвественность и прокуратуру……… И то что происходит в некторых военкоматах это чистая прихоть некторых врачей и не больше!!!!!!!!!»

Елена: «leo110, сколько патетики, просто улет! Особенно про мамашек, которые меня нагнут. Да они меня на руках носить будут, если диагноз фимоз или что еще поставлю, и их мальчиков не в армию, а подлечиться пойдут… сами приведут ко мне и трусики с них спустят, чтобы мне удобней было 🙂 А что это ты так стесняешься показать то все на осмотре? у тебя, видимо, комплексы какие-то… У меня один раз на осмотре был пацан, который страшно не хотел показать для осмотра анус… потом оказалось, что он голубой и по аносу хорошо диагностировалось его нетрадиционная ориентация. Дело было еще при сов. власти, так что пошел он в психиатри лечится, а в армию его так и не призвали! У тебя также, что ли друг сердечный, leo110? Ты не бойся, сейчас за это тебе ничего не будет! А может быть наоборот, ты страшно хочешь, чтобы тебя прилюдно осмотрели-поимели? тогда, конечно, могу тебе помочь и устроить полный отрыва медосмотр, жесткий и глубокий! Что бы комплексы твои подлечить!»

velenik: «Многие своих прав действительно не знают, особенно в военкоматах. Там допризывники довольно бесправны, боятся, что им могут напакостить, если возникать начнут и этим частенько пользуются недобросовестные работники таких комиссий. Закон дающий право при интимном осмотре потребовать проводить его один на один действительно существует. В кабинете хирурга действительно сидит медсестра и ширмы в таком кабинете есть не всегда. Как только вы напомните о своих правах и потребуете удалиться медсестру она быстренько выйдет, они все эти законы прекрасно знают. Про практиканток вообще отдельный разговор, выдумки это всё. Если будет жалоба и начнётся разбирательство ничем хорошим такие нарушения для них не закончатся, накажут и очень строго. Требовать интимный осмотр один на один ваше законное право и никто вам за это мстить не станет. «

velenik: «Чего бы вам на нудистский пляж не отправиться? Консерватизм здесь не при чём, медосмотр нужен для выявления заболеваний, это не парад обнажённого тела. При совместном голом осмотре никто ни на что жаловаться не станет, что затруднит постановку диагноза, а если у кого что и обнаружится, то нарушится врачебная тайна. Врач обязан скрывать диагноз, другие свидетели такого осмотра таким обязательством не разглашения не ограничены. Подсудное дело, в присутствии других осматриваемых осмотр производиться не может, иначе это будет уже не осмотр, а групповуха. Мало ли у кого какие болячки есть, хвастать ими хотят далеко не все. Свободные нравы, раскованность, передовые взгляды, это только на таких форумах круто выглядит. На деле до распущенности, пошлости и извращения совсем не много осталось. Нравственные устои не просто так придумали, они оберегают общество от многих глупостей. Извиняюсь, что кайф обламываю, но фантазии тоже должны разумный предел иметь.»

Динара: «Посмотрела по поводу женских медосмотров и решила рассказать свою историю. После окончания 9-го класса мы с подругой поступали в техникум. Для этого нужно было пройти медкомиссию. Мы пошли в районную поликлинику. Встали в очередь к хирургу. Перед нами были два деда, три тётки, пацан нашего возраста, после нас ещё три тётки. Там выходила медсестра и собирала у всех карточки. Потом она выходила и говорила фамилии, кому зайти. Деды прошли, потом тетки, потом другие тетки,хотя мы были раньше их. И вот она выходит и говорит: КТО НА УЧЕБУ — В КАБИНЕТ. Заходим мы и парень. Врач — молодой мужчина спросил нас о травмах, перенесенных в детстве, но травм ни у кого не было. Мы уже обрадовались, что осмотр пройдет так быстро, нам поставят штампы в карту и мы уйдем, но ни тут то было. Врач сказал — РАЗДЕВАЙТЕСЬ ДО ТРУСОВ, и отвернулся, заполняя карты. Представьте себе наше замешательство. Парень стал медленно раздеваться, медсестра что-то сказала врачу и вышла из кабинета, мы стоим и не двигаемся, врач не понимая головы от стола спрашивает: ГОТОВЫ? Мы все втроем мычим: УГУ… И тут он выдает: снимайте трусы идите ко мне… Мальчик с перепугу стянул трусы и направился к доктору. Тот поднял голову, увидел нас одетыми, наверное понял, что перегнул палку и сказал: Живо в соседнюю комнату раздеваться до гола. Пока мы раздевались он осматривал мальчика, и яички его смотрел, и попу раздвигал и т.д. Мы всё это слышали. Затем сказал,чтобы он одевался и зашел к нам в комнату. А дверь за собой не закрыл. И парень, пока одевался, видел как смотрят нас, как мы раздвигаем ягодицы, как нам обследуют грудь,… вот стыдобища… Потом мы все трое собрались у стола хирурга, смотреть друг на друга мы не могли, получили свои карты и разбежались по этажам.»

Major: «Я сам работал в военкомате, но только не врачом а замом военкома и скажу вам, то что пишут про женские медосмотры в военкомате-абсолютная правда. То что пишут про толпу мужиков в кабинете хирурга-то же правда, один — два врача, остальные специально приходили поглазеть(и получить удовольствие). Я например никогда не пропускал медосмотров студенток-медиков, и скажу вам , что такого удовольствия вы нигде и не когда не получите.»

Barbudo: «Не знаю, у нас такого не бывало. Я сам хирургом работал. Во время женских медосмотров военные больше деликатности проявляли. Тем более, когда студентки-медички. Я только с медсестрой был, иногда кто-то из женского состава заходил. Из мужиков, разве что председатель врачебной комиссии, но он тоже врач, тогда хоть халат надевал.»

Lenok: «maniak пишет: «Хочу рассказать историю, которая случилась со мной. После института я около года не…» Ужас какой-то описываете. Сама 3 г назад после окончания медицинского колледжа проходила медосмотр на военный билет. Медосмотр проходили в одном из питерских военкоматов. вместе с мной осмотр проходили еще двое девочек с нашего колледжа. стояли в очередях вместе с парнями. все были одетыми, никто в трусах по коридорам не бегал. все врачи сидели в отдельных кабинетах. никого посторонних в кабинетах не было. половина врачей даже без медсестер сидела. все врачи вели себя очень вежливо и деликатно. все врачи были женщины кроме хирурга и дерматолога. хирург — старый дед. попросил раздеться до пояса (бюстгалтер правда не снимала), наклониться вперед, присесть. потом пощупал живот и сказал одеваться. дерматолог был молодой парень. сидел один без медсестры. спросил есть ли жалобы, живу ли половой жизнью, болела ли венерическими болезнями. потом сказал пройти за ширму и раздеться до трусов. конечно было стыдно. он наверное заметил мое смущение, сказал что все нормально и что бы я не волновалась. посмотрел кожу, сказал снять бюстгалтер, осмотрел и ощупал грудь, потом сказал опустить трусы, посмотрел на мой лобок и сказал одеваться.»

andrei: «С парнями так не церемонятся, особенно на сборном пункте.»

zoo: «Женщину ставят в унизительные условия, так как она не может выбирать находиться ей голой перед мужчинами в халатах или нет.»